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Version complète : Demande De Conseil Pour Achat D'un Batterie
OnlyBass [forum] > Matériel > Autres instruments
zawali
Je mets la batterie charrue avant les boeufs. blush.gif

Je vais craqué pour une batterie d'occasion et j'aimerais avoir quelques conseils pour ne pas me faire enfler.

C'est une batterie de 2003. Le vendeur me dit qu'elle est impèc.

Que faut il regarder particulièrement pour ne pas avoir de mauvaises surprises.

merci wink.gif
Jo
Le trucs qui vieilli le plus sur les batteries c'est les attaches en tout genre.

Si une batterie a été deplacé souvent, des attaches toms de qualité moyenne vont morfler.
Pour les peaux c'est important d'avoir des attaches solides aussi.

Apres, le fut meme peu prendre des coups ou l'humidité.
zawali
Apparemment il ne l'utilisait que pour les concerts , elle a donc été trimballée.

Donc si j'ai bien compris :

-il faut que je vérifie chaque pieds de cymbales et chaque tom pour voir si les fixations tiennent et voir si les pas de vis ne sont pas foirés
-Regarder si l'extérieur des fûts sont réguliers (dans mon cas ce sera facile , ils sont vernis).

Pour info c'est une Tama Rockstar
Lilic
Si tu as un peu de temps, plein de conseils sur ce forum de batteurs: La drummerie

Je plussoie pour les attaches des toms et les coquilles (celles pour la tension des peaux).
Vérifie le bon fonctionnement de la pédale de charley.
Si des cymbales sont vendues, inspecte-les à la recherche de déformations ou de fêlures. Cymbale fêlée, cymbale foutue.

Ca ne fait que quelques mois que j'en ai une, mais ça m'a suffi pour réaliser que la batterie est un instru qui coûte cher. Ce qui est bien, c'est que tu peux remplacer progressivement les éléments un peu faibles. Le marché de l'occase est fourni, et les bonnes affaires ne sont pas rares; pas de précipitation, donc.

La Tama rockstar n'est pas ce qu'il y a de plus dégueulasse pour démarrer. C'est même vachement bien. A combien tu la touches?


Edit: encore mieux Tama Rockstar
zawali
merci Lilic.
tu as raison je vais y jeter un coup d'oeil (en plus je suis déjà inscrit héhé).

Ca fait un moment que je regarde les occasions et celle me plait particulièrement car tout est inclus ce qui permet de l'avoir un peu moins chère que d'acheter les éléments séparément.

Je trouve que généralement, en batterie, les prix sont assez élevés pour de l'occaz.

Pour répondre à ta question je devrais la toucher à moins de 700€ tout compris, prête à jouer. C'est un peu plus que le budget initialement prévu et question qualité c'est un cran au dessus.

Lilic
Tu sais ce qu'il y a comme cymbales?

zawali
Ce sont des Paiste 502 ou 802 je sais plus (HH, crash et Ride)
Aquarimage
Une batterie d'occaze, c'est un nid à vices cachés!

Je plussoie en + ce qui à été dit

Hardware en général, clef et pivot en particulier, pédale et pied de charley.
Cymbale
Peau, car s'il faut toutes les changer, cela coute quand même...

Et puis sinon, bon amusement pour la suite. c'est super sympa, je m'y suis mis y'a pas trop longtemp et je prends toujours plaisir à jouer même si mon niveau est plus que médiocre.
Basstyra
Demande-lui si elle est accordée.

Si oui, tu es en face d'un batteur qui sait se servir de sa batterie. C'est bon signe.
Si non, tu es en face d'un gars qui n'a jamais pris le temps de se renseigner sur son matériel. Méfiance.

Pour les fixations, il suffit de les desserrer pur voir. Si elles sont facile à desserrer, genre presque sans effort, ca veut dire que le gars ne force pas dessus comme une brute pour les fermer. Bon point.
Si il faut bourriner pour les desserrer, fuit.
Jo
CITATION
Si oui, tu es en face d'un batteur qui sait se servir de sa batterie. C'est bon signe.
Si non, tu es en face d'un gars qui n'a jamais pris le temps de se renseigner sur son matériel. Méfiance.


Absolument pas.
Beaucoup de batteur n'en n'ont simplement pas grand chose à foutre qu'elle soit accordée ou pas.
Lilic
Les Paiste 502 sont des cymbales de moyenne gamme très honnêtes. C'est ce que j'ai.
Les 802 sont au-dessus.

Si l'ensemble est réellement nickel, fonce.

Concernant l'accordage, et sans vouloir foutre ma merde angel.gif , je ne suis pas loin de partager l'avis de Bassty. On peut passer des journées entières à optimiser ses réglages de batterie. Je suppose que le gars qui a tendance à se pencher sur les boulons sera mieux à même de faire gaffe à son matos.
Ceci dit, il y a autant de façons de s'accorder que de batteurs.
zawali
merci. smile.gif
je la vois demain matin. cool.gif


neiluJ
euh... en général quand on joue sur une batterie comme une TAMA Rockstar, on est plutôt le genre de type qui s'interesse un minimum au son produit: donc à l'accordage. C'est comme un bassiste qui jouerait une basse à 1000€ + et se contenterai d'un ampli "Pack débutant" Made-In-Carrouf...

Voici ma version du check *paranoïaque* :


Pour les futs, regarde bien les vernis et les éventuels "pocs". C'est très fréquent, surtout si la bestiole à été trimballée à l'arrache avec les stands/clamps/pieds à proximité des futs sans housse. Une craquelure va s'étaller avec le temps...

Pour la caisse claire, regarde le timbre en dessous si il n'a pas pris de pèt' (un posage de CC un peu brutal, mal centré et c'est fini...)

Pour le tom-basse, si c'est un floor-tom vérifie bien les fixations des pieds qui sont généralements vissés dessus. A force de supporter le poid du fut (et éventuellement du bourrin qui tappe dessus) il arrive que le bois travaille au niveau des pas-de-vis et commencent à tout arracher progressivement si on les resserre pas de temps en temps.

Pour les cerclages/clamps, vérifie qu'il n'y a aucune oxydation, mais si c'est du hardware TAMA il y a peu de chances (a part avoir laissé trainé la batterie dehors)

Pour les peaux, fait comme si tu allais accorder chaque tom. A aucun moment la peau ne doit gondonler. Idem pour les peaux de résonance.

Pour le pied de charley, vérifie que le haut de la tige soit absolument droite. En appuyant dessus tu ne dois sentir aucun frottement de la tige sur le tube du pied.

Et enfin vérifie les mousses de tous les clamps, si elles sont toutes raplapla c'est que le type est une brute pour serrer.. ca rejoint le test de Bassty

Pour la/les pédale(s) de grosse caisse, vérifie que tout le mécanisme est bien huileux, pas oxydé et surtout silencieux si c'est une transmission par chaine.


En tous cas c'est une excellente batterie et surtout pour ce prix !
Si tu t'y mets a fond tu commencera à changer les cymballes pour du plus haut mais là aussi.. c'est hyper-supra-méga-cher (~ 800€ pour une Ride Jazz de qualité) mais les paiste que tu aura avec son déjà correctes pour se faire plaisir smile.gif
zawali
merci, avec ces conseils je vais avoir l'air d'un pro.
S'il y a un vice, le gars va craquer avant que j'ai fini d'inspecter le matos lollarge.gif
zawali
Ayé: elle est à la maison dans ses housses. cool.gif

C'est une Rockstar Custom avec un GC de 20" et les cymbales sont des 502

Montée c'est celle là


Cliquez pour voir le fichier-joint


J'ai inspecté comme vous me l'aviez conseillé : Elle est impec, quelques éraflures rien de grave. Toutes le attaches sont OK, les fûts OK, les peaux OK. Pédales OK....

Merci à tous
wink.gif
Lilic
Excellent, Zawali.
Tu attends d'avoir fini ton studio pour la monter? Ou tu réquisitionnes la salle de bains en attendant?
zawali
J'ai choisi la chambre de la petite dernière, elle dormira dans la salle de bain..... lollarge.gif

Plus sérieusement, je pense l'installer dans le studio avant fin Janvier

neiluJ
juste magnifique smile.gif
Basstyra
Féloches Zawa ! smile.gif


CITATION(Jo @ 21/12/07 14:15) *
Absolument pas.
Beaucoup de batteur n'en n'ont simplement pas grand chose à foutre qu'elle soit accordée ou pas.


Pour moi c'est une erreur phénoménale.

J'ai déduis ça de ma propre expérience, et j'ai eu récemment confirmation de la part de plusieurs techos son habitués des prises de batterie. C'est un critère que je garde comme fondamental, il ne m'a jamais trahis.

Tu peux faire un parallèle avec les bassistes qui jouent sur une basse mal réglée (en terme de justesse). Ca ne préjuge pas forcément d'un "niveau", mais en tout cas disons d'un soucis du détail et des choses bien faites. Ce qui pour moi revient un peu au même.

Peut-être pourrions-nous faire un parallèle plus exact avec les gratteux qui jouent avec un EQ en V, ou autre extrémités du genre. Ils ne sont pas forcément mauvais, mais disons qu'ils partent avec un sérieux handicap sur le chemin d'un bon son cohérent dans le groupe. Sans même parler de l'enregistrement.

Je suis peut-être pas assez wock'n'woll. Si c'est que ca, je pense pouvoir l'assumer... goute.gif
zawali
A propos d'accordage, avez vous de conseils à me donner?


Je suis impatient je l'ai donc montée.

Ca donne ça:



Lilic
Superbe. C'est vraiment ma config' préférée (avec peut-être une crash en plus).

L'accordage est un vaste débat pas près d'être clos. Le mieux est d'essayer plusieurs trucs et de se fier à ses oreilles.
Quelques principes de base peuvent tout de même être énoncés:
- le serrage "en étoile" (tous les sites en parlent, tu dois connaître)
- la peau de frappe gagne à être moins tendue que la peau de résonnance
- on peut obtenir des résultats intéressants avec des peaux peu tendues
- l'accordage de la batterie se fait aussi en fonction de la pièce où on la joue. Dans ton studio SM, qui va être correctement insonorisé, tu dois pouvoir t'en sortir avec une tension assez faible.
- commence plutôt par le tom basse, qui a une plage de résonnace optimale moins étendue que les autres.
alauth
Studio SM ? blink.gif
Lilic
angel.gif Ben oui, y'a pas que la musique dans la vie, mon jeune ami.
RSD
Super batterie pour débuter !
Pour l'accordage... Y'a bien quelques "règles", mais avant de les lire, il serait intéressant de bidouiller la tension des peaux et de te faire déjà une première idée de la galère que c'est. Tu seras ainsi beaucoup plus réceptif à tous les conseils que tu liras par la suite. Et puis il n'y a pas UN accordage, chaque batteur à son propre son. Donc à toi de fouiller chercher, tester, bidouiller pour l'obtenir.

Bon courage. goute.gif
N'hésites pas à passer sur la Drummerie et abuses de la fonction "Rechercher", c'est une vraie mine d'or !!!
Jo
CITATION(Basstyra @ 22/12/07 17:47) *
Je suis peut-être pas assez wock'n'woll. Si c'est que ca, je pense pouvoir l'assumer... goute.gif


Non, tu pars juste du principe qu'un groupe veut "un son" (cf tes paralleles avec les equals, qui sont assez vrai). C'est pas toujours le cas.

Tu peux avoir un instrument quel qu'il soit de très bonne qualité l'apprécier pour ses nuances, son confort, et ne pas pour autant chercher à faire un son de groupe, simplement parce que ce n'est pas dans ta démarche. En général, ces gens laissent faire les ingé sons lors des prises studio/concert. smile.gif


aloysius
bordel elle est magnifique dans cette finition! blink.gif
on vient d'enregistrer notre EP avec une rockstar prétée et bordel, le son qu'avait notre batteur! excellente batterie je trouve
zawali
Merci.
Une dernière question: est ce que vous avez déjà utilisé des "muffles" ou sourdines pour étouffer un peu le son?
Je ne parle pas des sourdines qui se posent sur la peau.
Lilic
Oui. Au tout début, j'utilisais les sourdines internes de ma batterie Aria de 1983. Ca mate un peu le son. Comme je trouvais que ça ne suffisait pas, j'ai tenté d'utiliser des torchons sur les futs.
En fait, au début, j'étais impressionné par le volume sonore. J'essayais de l'étouffer, alors que chez moi le bruit n'est absolument pas un problème.
Aujourd'hui, je joue avec la résonnance des fûts. C'est la voie, et ça fait partie de l'instrument. Je ne mets rien non plus dans la grosse caisse, juste une bande de feutre en travers de la peau.
Je te déconseille d'investir dans des muffles pour le moment. C'est un équipement spécifique destiné à résoudre des problèmes spécifiques (d'insonorisation du local, notamment). Teste déjà les torchons, c'est gratuit et ça marche carrément.
Et puis tu t'en lasseras.

Par contre, l'usage de protections auditives de bonne qualité se révèlera indispensable si tu pratiques assidûment.
Basstyra
CITATION(Jo @ 05/01/08 00:26) *
Tu peux avoir un instrument quel qu'il soit de très bonne qualité l'apprécier pour ses nuances, son confort, et ne pas pour autant chercher à faire un son de groupe, simplement parce que ce n'est pas dans ta démarche. En général, ces gens laissent faire les ingé sons lors des prises studio/concert. smile.gif


Certes.

Sauf que l'ingé son ne va pas aller te régler ta batterie (imagine un ingé son en train de régler ta basse ?) On pourrait considérer que ca fait parti de son taf, mais dans les faits...

Dans ma façon de voir les choses, un instrumentiste se doit de maitriser son son. Ca me parait une composante essentielle et indésolidarisable de l'activité.
Faust
Euh je ne sais pas si ca va t'aider. Mais concernant l'accordage, Pearl vient de sortir une clé special qui donne un indice de tension en fonction de la tension de la peau.
Ca te permet, si tu regle la grosse caisse a 3, de pouvoir tous regler a 3.

Je ne sais pas du tous si ca donne un accordage puisque je joue sur electro mais je pense que ca peut etre utile smile.gif
zawali
Ok merci les gars. Je vais faire sans dans un premier temps et je verrai en fonction de l'acoustique et de l'isolation du studio si j'ai besoin de la calmer. J'espère bien la mettre dans le studio avant la fin du mois....

La clé dynamométrique est utilisée pour retrouver son accord, en cas de changement de peaux par exemple, non?

RSD>j'ai quelques questions à poster sur la drummerie...(sou le nom de karibou)
Jo
Faust: c'est une bete clé dynamométrique non ?
zawali
Un accordeur de batterie ce serait bien, quand même rolleyes.gif
Sven
Elle est très jolie comme ça ... après pour mes goûts personnels, il manque un ou deux toms et une dizaine de cymbales, mais c'est une autre histoire biggrin.gif
Faust
CITATION(Jo @ 09/01/08 11:38) *
Faust: c'est une bete clé dynamométrique non ?

C'est ce que je pensais aussi mais le vendeur du magasin ou j'ai vu ca m'a soutenue le contraire. Donc je ne sais pas ! Mais si ca tombe oui ! Il est pas super competent ce mec...
zawali
Sven : j'ai un autre tom de 12" dans sa housse
Jo
CITATION(Faust @ 09/01/08 13:32) *
C'est ce que je pensais aussi mais le vendeur du magasin ou j'ai vu ca m'a soutenue le contraire. Donc je ne sais pas ! Mais si ca tombe oui ! Il est pas super competent ce mec...


lollarge.gif
Sven
zawali: seulement un seul autre tom ?
mon kit de rêve, ça serait plutot ça en fait:



un kit typiquement death/prog donc: deux grosses caisses, deux rides et deux charleys pour les rythmiques ambidextres à la Gene Hoglan, et un montage très symétrique pour pouvoir placer des accents cymbales aussi bien main droite que main gauche, très pratique pour les morceaux avec beaucoup de mesures impaires, composées etc.
(kit librement inspiré de plusieurs batteurs avec lesquels je joue ou que je connais)

(le schéma c'est fait avec le kitbuilder du site de DW Drums, très pratique d'ailleurs ce truc pour faire des schémas de batterie, pour les fiches tech par exemple)
zawali
C'est une config de tueur ou de poulpe, au choix. lollarge.gif
Je vais me contenter de ce que j'ai, hein!
et je vais d'abord travailler la CC, la GC et le charley pour commencer


aloysius
sven, ce kit "symetrique" me fait justement beaucoup penser à celui de Gene Hoglan lollarge.gif (jme remettrais jamais de la claque que je me suis pris en voyant SYL en concert!)

Zawali, bonne chance pour bosser cet instrument d'autiste psychopathe! goute.gif
zawali
Merci, ça me permettra de bien me défouler après une journée de taf!
alauth
CITATION(Sven @ 09/01/08 12:49) *
Elle est très jolie comme ça ... après pour mes goûts personnels, il manque un ou deux toms et une dizaine de cymbales, mais c'est une autre histoire biggrin.gif




Ca ? Oui oui, moi aussi ça m'irait bien... whistle.gif
Sven
Ca c'est vraiment de la photo de frimeur, il peut même pas tout utiliser là !! la caisse claire complètement à gauche, le stax et la bell qui sont au dessus sont trop loin derrière même quand il est assis sur le siège de gauche.
Mais sinon c'est vrai que les Siamese Monsters sont impressionantes biggrin.gif
yardbird
Mon batteur me laissant sa batterie de répèt', je vais rejoindre le club des batteurs, les gars wink.gif
zawali
Il faudra bientôt créer une section dédiée laugh.gif
alauth
CITATION(Sven @ 12/01/08 14:07) *
Ca c'est vraiment de la photo de frimeur, il peut même pas tout utiliser là !! la caisse claire complètement à gauche, le stax et la bell qui sont au dessus sont trop loin derrière même quand il est assis sur le siège de gauche.

Détrompe toi, à mon avis il peut les utiliser... Bras droit sur le charley et bras gauche pour le reste wink.gif A mon avis, c'est son set live qu'il a reproduit là donc entièrement fonctionnel. C'est quand même pas trop le genre à faire semblant Portnoy biggrin.gif

Sinon, y'a ça aussi





Pehennji
Ah! le merveilleux set du non moins merveilleux Terry Bozzio... blush.gif



C'est avec une joie à peine contenue que j'annonce rejoindre sous peu le club. Enfin! victory.gif

(à y réfléchir, ça fait 14 ans que je veux faire de la batterie; mieux vaut tard que jamais...)
orly
Dès que j'ai déménagé je rejoins le club laugh.gif
Prankster
J'avais jamais vu ce topic !

Je vous rejoins dans le club des batteurs alors ! Je possède une Mapex depuis environ 6 mois et c'est que du bonheur !
Elsassviking
Moi je fait déjà partie de club lollarge.gif
Je me débrouille pas trop mal, après 2 ans de cours intensif (je ne compte pas m'arrêtez en chemin).
Après tout, la basse et la drum sont assez complémentaire.

Les best batteurs à bien étudier:
-Nicko McBrain. (mon préféré)
-Vinnie Paul.
-Dave Lombardo.
-Terry Bozio.
-Derek Rody.
-Plein d'autre... mais voila mes 5 principaux

(Moi je fais l'inverse, j'ai commencé par la batterie et vais bientôt commencer la basse^^)
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