Aide - Recherche - Membres - Calendrier
Version complète : Plus De Puissance Sur Traynor Yba-200-2?
OnlyBass [forum] > Matériel > Amplification
Pages : 1, 2
Zurkrast
Salut à tous!



J'ai acquis une tête traynor YBA-200-2 il y a quelques jours..(décidément je m'arrête pas!). je précise que je joue habituellement sur markbass (minicmd 121P).
Premier essai de la tête: super déçu...lol on m'avait dit que cette tête a un gros gros son bien péchu limite SVTish..bon j'ai rien trouvé de tout ça moi! plutôt trop aigue et manquant de graves qui chavirent...(pourtant la basse ==>warwick thumb, baffle eden 2x10 qui se montre encore mieux défini que mon markbass...)
Bref , je démonte la bête pour voir si par hasard il y aurait pas un problème au niveau du preamp! Vérification des lampes: ayé! en V1 , une sovtek WA était complètement naze...bon je change pour une 12AX7 chinoise de mauvaise qualité: SURPRISE! beaucoup de graves, de la définition , des médiums très clairs, plus de punch...le son est du coup beaucoup mieux défini que sur ma LMKII! victory.gif c'est bluffant..bon.

Chouette j'adore le son, j'attends de monter de très bonnes lampes en préampli (JJ TESLA KT88 en puissance déjà montées).

MAIS!!

Le seul truc qui me fait un peu peur avec cette tête c'est sa puissance... En effet j'ai bien 200 watts à lampe, mais j'ai l'impression que ça sonne comme du 150 watts maxi... j'ai pas encore testé la bête en live, donc je me fait peut être mon film..mais vos expériences avec cette tête au niveau de la puissance?? vous n'êtes jamais trop justes? obligés de pousser le master à fond de course??

Sur la LMKII, je jouais en groupe maximum avec gain à 6 et master 3-4,5 (4,5 au grand grand maximum!). En appartement, avec la traynor j'ai pu jouer jusqu'à mi-course avec le master à 5 (gain à 4 , mais quand même j'ai un peu peur...) Pas longtemps certes car le niveau de sortie est assez fort, mais rien d'impressionnant par rapport à une little mark 2.


Ayant déjà modifié un ampeg V4-B, j'ai changé ses condensateurs electrolytiques et ses condos non chimiques, j'ai remarqué un sacré gain de punch et un peu de puissance..

D'où ma question , pensez-vous qu'il pourrait être vraiment profitable de faire une petite modif sur cet ampli pour gagner en puissance..et surtout , est-ce possible??
Popa Schultze
pour moi une tète comme ça ,se joue sur un 2-15 ou 8-10 .T'en as vu beaucoup toi des groupes qui jouent avec un 2-10? Moi jamais!
Zurkrast
Ouais c'est bien possible dans le cas de cette tête-ci.

Après concernant les cabs, bah oui j'ai déjà vu pas mal de groupes jouer sur un 2x10 ou même un simple 12" pouces, et ça envoyait très très bien. C'est d'ailleurs comme ça que je jouais avec le markbass, et franchement j'ai jamais eu de problème pour m'entendre ou pour remplir l'espace avec le son de la basse.

D'autres avis . Ceux qui possèdent cette tête, vous la jouez sur quoi? 4x10, 2x15, 8x10??


EDIT: après réflexion, c'est vrai que sur 2x10 j'ai pas vu beaucoup de groupes goute.gif ..mais pour le simple 12", j'en ai déjà vu pas mal
tonio
Clairement, tu ne peux pas te faire un avis sur une tête à lampe chez toi, il faut tester live et là, crois moi, T'auras les burnes collé au fond de la salle avant de trouver que tu n'as pas assez de volume ph34r.gif ph34r.gif .

Les têtes à lampe, faut les pousser pour que ça sonne, ça ne changera jamais.
ca me rappelle mon ancien gratteux et néanmoins excellent ami (marcal si tu me lis !) qui venait d'acheter son Mesa Triple Rectifier. Il le teste chez lui et là il était super déçu, pas de son, aucune dynamique, bref une vraie misère quoi. Et puis à la fin de la semain, il a testé en répèt+live et là ben .... Ouch, ça envoyait du paté plein les murs et le bocal avec mf_lustslow.gif . Pourtant c'est un type qui connais bien l'électronique mais comme il n'avait jamais joué sur une tête d'une telle puissance à lampe, il s'est quand même fait surprendre.
totorbass
200W lampes, ça doit être amplement suffisant.
funkybass
200 W a lampes avec mon orange et un 412 Mesa... c'est assez suffisant.
Zurkrast
Snif!! j'aurais bien aimé voir ça en répète...mais j'ai un gros gros gros problème!


J'ai joué 1 heure avec ce matin.. et là j'essaye de l'allumer..le voyant a éclairé 1/10 de secondes.... puis rien... l'ampli ne s'allume même plus... je suis vraiment vénère!!


put*********!!!!


J'ai tout de suite pensé au pire, genre le transfo est mort!!

bon je me resaisi , allez je vais vérifier le fusible..
semoule
'tain oui c'est suffisant je trouve aussi. J'utilise cette tête là avec le cab 15 pouces de la marque, dans plusieurs config, dont une avec 2 guitaristes et batteur pas mou du tout, j'ai large de la marge encore....
LE_Gui
Clair qu'un 210 ça fait un peu light pour du tout lampes. En tous cas, c'est pas avec ça que j'espèrerais foutre du pâté plein les murs !
Et de ce que j'ai entendu/testé des cabs Eden, ils sont assez mats et plats, pas vraiment le genre de cabs qui à mon sens servent le son...

Qd je repense à la fois où Popa Schultze m'a gentiment laissé tester son SVT-VR + 215, le taux hygrométrique de mes braies monte en flèche !
Zurkrast
SNIF!!!

Bon avant de reprendre la discussion sur les capacités de la tête + baffle....est-ce que quelqu'un peut m'aider à localiser le fusible??????!!!!!! cray.gif

Elle veut plus s'allumer ma traynor!!! snif. J'ai ouvert la boite vite faitr pour trouver le fusible, mais je trouve pas où il est.. ceux qui possedent la tete: il est derriere le preamp le fusible??

lol!!

ça y est j'ai trouvé!!! c'est bien le fusible qui est mort!!
ouf.......j'ai eu la frousse pour rien!

enfin , c'est quand même bizarre cette histoire de fusbile qui claque comme ça...je vais aller chercher un fusible pour faire ronronner à nouveau la petite bête.
Jan
CITATION(Zurkrast @ 14/11/08 15:59) *
ça y est j'ai trouvé!!! c'est bien le fusible qui est mort!!
ouf.......j'ai eu la frousse pour rien!


unsure.gif Petit rappel : Quand un fusible crame, ce n'est pas anodin. Hormis une surtension EDF ou certains facteurs externe, ca signifie qu'il y a un réel souci.

95% des gens vont changer le fusible et rejouer pendant X temps, et hop quand le souci va se representer, géneralement le mal est déja fait closedeyes.gif

Pour la puissance, utilise une combinaison de baffle en 8 Ohms. Quelque soit l'impédance, l'ampli fourni une puissance assez proche, autant l'aider un peu goute.gif D'autre part, tu as largement assez de puissance sous la main, 200w tube, ca suffit dans la majorité des cas.

Tu peux modifier certaines choses pour avoir plus de puissance, mais la durée de vie des tubes va franchement diminuer, l'ampli va être stressé et au final tu ne va rien gagner.
Zurkrast
Ok merci beaucoup les gars pour les conseils avisés.

Pour la puissance j'attends de voir ça moi même! lol... lollarge.gif Non sérieux en fait je m'incline devant funkybass, tonio, totor et vous tous en fait qui prétendez que 200watts lampe c'est suffisant! (mode sceptique off...lol je vous di ça dès que j'ai fait une répète, mais je vous crois sur parole!)

je vais peut- être tenter une petite combinaison de deux baffles.. Je suis pas trop trop adepte des configurations monstres du type 8x10! et je pourrai pas transporter le baffle bien trop volumineux pour ma pauvre petite voiture! (et mon dos soit dit en passant!).
Après je reconnais qu'un 8x10 va pulser et faire chavirer par rapport à mon petit 2x10, ça c'est bien certain..mais disons que je cherche un/des baffles plein de dynamique, qui peuvent descendre assez bas(pas autant qu'un 15" ou 18!! bien sûr)..sans négliger les hauts médiums et aigus.

Je pensais à une combinaison du style un 2x12, (deux baffles séparés) , vous pensez que ça pourrait le faire?

Si eden ne pulse pas vraiment, que choisir? même markbass je trouve pas que c'est spécialement mieux sauf que ça descend plus bas dans les graves et que le son est plus "mou" selon moi.





Pour le fusible, je pense pas que le problème est lié à ma tête d'ampli...j'avais du monster cable pour baffle au metre chez moi. J'ai défait un jack de gratte et récupéré les embouts auxquels j'ai relié le monster cable histoire de tester rapidement. Ça a pas été fait très proprement goute.gif ..pas isolé etc. donc je pense que ça doit venir de là ..et d'autre part mon réseau éléctrique est très très très mauvais...quand je joue avec l'ampli je choppe tous les parasites de l'appart, quelqu'un éteint une lumière dans une chambre et hop j'entends le courant claquer dans mon ampli (quel qu'il soit, c'était pareil avec le markbass, ou le vieux eden nemesis que j'avais). Et les sur-sous tensions aux passages d'heures creuses/ heures pleines couplé au cumulus qui se met brutalement en marche en pompant le courant......hem!! pas super tout ça. mad.gif

Concernant la régularité du courant histoire de pas trop flinguer les composants, vous pensez que c'est une bonne idée d'utiliser un onduleur avec un ampli à lampe ? (les conditions éléctriques sont à peu près les même quand je joue en groupe, dans un garage tout ce qu'il y a de plus humide en plus! génial en hiver! cold.gif )

Si c'est une bonne idée pour l'onduleur, de quelle puissance dois-je le choisir?


Ah oui j'ai bien compris que je n'y gagnerai pas tant à modifier l'ampli.. d'ailleurs j'ai vite regardé l'intérieur et hormis les deux condos éléctrolytiques, le reste est tout de même de très bonne facture...il me semble avoir repéré des petits condos orange drops! rolleyes.gif
Et d'ailleurs quand je parlais de modifier c'était pas le réglage de la tensions aux bornes des lampes, les abîmer prématurément en faisaint un réglage du bias trop chaud jouera effectivement pas en faveur de mon porte-monnaie.. ça fait cher les 4 tubes JJ/Tesla appairés quand meme!
Merci!:
big'
Bon, ça fait beaucoup de petits/moyens/gros soucis avec ces têtes Traynor (Yardie et d'autres se sont plaints).

Pour moi, le matos, c'est comme les bagnoles, le premier critère de choix, c'est que ça démarre à tous les coups.

S'il faut à chaque fois avoir trois fusibles, deux lampes et une clé de 12 sous la main, c'est rédhibitoire.
Zurkrast
ah ouais...tiens je savais pas que d'autres avaient déjà eu des soucis avec cette tête (qui débarque de music service je précise)..j'ai un peu la trouille du coup...

Mais bon comme je disais, c'est sûrement à cause de mon cablage à la c*** pour le baffle et peut-être le réseau éléctrique..mais bon.. je sais plus quoi en penser du coup..

bref .. alors une config du style 2x12?
et un onduleur sur un ampl à lampe? ça risque pas une perte de dynamique?
Snikpout
CITATION(big' @ 14/11/08 16:08) *
Bon, ça fait beaucoup de petits/moyens/gros soucis avec ces têtes Traynor (Yardie et d'autres se sont plaints).

Ca fait beaucoup par rapport à quoi ?
On parle souvent du matériel qui a un problème, rarement de celui qui marche bien.
Tant qu'on ne connait pas précisément le ratio nombre de panne/quantité de matériel vendu, on ne peut pas en tirer de conclusions...
Jan
Elle doit bien se vendre, c'est "normal" que statistiquement plus de gens ont des soucis que si ca se vendait pas unsure.gif

Après encore une fois, pour bosser dans un SAV, les gens font des raccourcis et des amalgames souvent très court. Pour le ratio vente/retour, personne ne vous le donnera officiellement wink.gif

Sans oublier que c'est fragile au niveau transport etc, les supports de tube sont montés sur silent-bloc ? l'emballage est de qualité ? J'ai pas vu de photo interne, donc dur de donner un semblant d'avis...

Pour l'onduleur... tu pense pas qu'il vaut mieux revoir une installation qu'utiliser des caches miséres ? Au niveau dynamique et autre, ca ne changera rien, si l'onduleur est capable de fournir la puissance qui va bien, gros souci avec un ampli de ce type, tu va raquer...
big'
Snikpout, j'ai pas fait de stat' mais quand je vois que 3/4 personnes (de mémoire) font état de problèmes sur le forum (qui ne doit pas compter plus de 10 possesseurs de têtes Traynor), le ratio est assez défavorable.

Je dis pas que c'est du mauvais matos mais n'étant pas bricoleur ni prévoyant sur le matériel de rechange, ni un as de la soudure, je préfère ne pas craindre une panne en plein milieu de concert.
Zurkrast
effectivement je viens de faire des recherches sur le forum et sur taklbass....résultat: de TRÈS nombreux utilisateurs se plaignent de cet ampli....sur talkbass, notament pour la version 1 de la tête traynor, on parle souvent de resistances grillées et de fusibles qui cramment. l'auto-bias était apparement en cause...Le YBA-200 2 était sensé faire rentrer tout ça dans l'ordre...mais bon les gens continuent à se plaindre de la tête...

Dans mon cas, c'est d'ailleurs pas un simple fusible "coupé"....Il est carrément EXPLOSÉ TOTALEMET NOIR.... J'ai un sérieux doute soudainement. je devrais peut-être le renvoyer avant qu'il ne me claque dans les mains..?
thom_bass
Wahou ça me rappelle quand je voulais overclocker mon PII 233 en 266!
C'est le 2ième sujet sur une tête traynor qui a le fusible qui saute!
http://forum.onlybass.com/index.php?showto...&hl=traynor
Zurkrast
Ouais et c'est bien triste...franchement le son est magnifique (avec des lampes de preamp de m*****) j'imagine qu'il doit être encore meilleur avec de très bonnes lampes...Mais si celui-ci doit claquer encore dans Deux heures ou dans trois semaines à l'allumage ou en plein jeu....Mouais mouais...ça n'en vaut pas la peine...ma little mark II a un super son...et aucun problème du genre...


Pour l'installation éléctrique, je peux pas faire grand chose...je suis locataire , et après moult menaces et lettres mon proprio ne daigne toujours pas refaire l'installation éléctrique de façon plus conforme.... dry.gif c'est pour ça que je pensais à un onduleur...mais effectivement s'il doit me coûter 300 euros....bah c'est vraiment pas la peine...lol


J'aimerai bien le tester en live ce bidule mais j'ai peur d'abîmer plus encore la tête vu l'état du fusible..et le nombre de posts grandissant à propos des problèmes de cette tête.. faîte un tour sur Talkbass....vous verrez c'est assez flippant... goute.gif même sur Harmony central d'ailleurs...
Zurkrast
Bon alors, j'aimerais bien référencer les divers problèmes de cette tête d'ampli...

Qui a eu quoi comme problème?? avec quelle version? YBA 200-2 ou YBA 200?


Et est-ce que quelqu'un a une idée de la raison pour laquelle un fusible explose sur cette tête, histoire peut-être qu'on puisse résoudre le problème profond...ça pourrait pas venir de la section de BIAS des lampes de puissance, chez moi JJ/Tesla KT88 sensées être aux alentours de 40ma par lampe??
thom_bass
Je veux pas être alarmiste mais voilà quelques sujets (pas dans l'ordre chrono), qui ne veulent pas dire que c'est une mauvaise tête d'ampli.:

Pb fusible
Pb Saturation
Pb puissance
Pb puissance 2
Lampes d'origine défectueuses

J'ai tapé "traynor" dans la recherche, y a 4 pages de résultats seulement.
Jan
Je ne remet pas en cause le fait que des gens ont des soucis avec, ce que je remet en cause, c'est la facilité d'interpreter les résultats et que nous ne connaissont pas les volumes de vente !

Exemple, une marque X vend 200 amplis par mois, 4 sont HS une fois arrivé chez les clients, ca fait un taux de panne de 2%. Sachant qu'il y a souvent des problèmes de transport avec les tubes qui ne sont pas monté sur silent bloc, c'est très acceptable.

Une marque Y vend 10 amplis par mois, 1 est HS chaque mois, le taux de panne est de 10%. Calcul simple mais qui réflete souvent une réalitée.

Pour résumer, c'est hyper facile de dire qu'une marque n'est pas fiable, seulement les chiffres sont géneralement totalement différent. Surtout que quand une grosse marque débite sur une réference, elle fait des modifications au niveau électronique en cas de souci de conception. Idem les fournisseurs de composants peuvent changer etc.

Pour ajouter un autre exemple, la plupart des marques que je répare tout les jours, ont un taux proche de 6%, on a vendu une nouvelle marque depuis 2-3 ans, sauf que la fiabilité n'y était pas. Prix interessant, mais taux de retour supérieur a 20% avec des pannes réelles. Bah malgré que ca se vendait bien, j'ai clairement mis mon veto sur ces produits. Résultat après stats diverses et variées, forcing de ma part, elle ne sont plus au catalogue l'an prochain.

Tout ca pour dire que quand ce n'est pas fiable, géneralement le distributeur/importateur se lasse assez vite des retours/coût/energie a fournir pour réparer les erreurs.

Vu les annotations au niveau des composants, des schemas, le boulot fournis sur le service manual, Traynor prend clairement en compte les différents soucis rencontrés au fur et a mesure du temps. Un ampli parfait dès le début ca n'existe pas, que ce soit chez Ampeg, Hartke, Gallien, tout le monde modifie et améliore les schémas d'origine.

Après il faut bien comprendre que les réparations sous garantie ont un coût réel pour le fabricants et toute la chaine derrière.

Pour le bias auto par contre, je ne suis pas étonné que c'est un point faible de la première version, mais ce n'est qu'un point de vue.
yardbird
Bien,je vais répondre à qqs questionnements sur cette bonne vieille Traynor.

Tout d'abord, j'ai eu un gros problème avec ma tête mais bon, je dois bien avouer que je l'ai eue d'occasion, qu'elle a été trimballée par la poste et que j'avais deux lampes de puissance grillées au bout de deux concerts mad.gif .

Suite à une bonne remise à niveau, le réparateur m'a déclaré que l'electroniquue embarquée était vraiment d'un très haut niveau et d'une excellente facture. Première excellente nouvelle.

Ensuite, c'est vrai que je la trouvais légère en live. Suite au changement de lampes (4 lampes de puissance), le son est franchement plus présent. Je l'ai joué en repet' avec un simple 12" et déjà, le son était plus que présent.

Si je reçois mes Hps demain, je vous donnerai des nouvelles de ma config 2*12" + Traynor.

Je pense qu'à ce niveau, on doit pouvoir avoir une configuration acceptable.

Pour finir, je devrais avoir la config' ultime vers février, un 15" + 2*10" et là, ça devrait ventiler sévère lollarge.gif .

Mais bon, pour résumer, je serai d'accord avec popa, il faut absolument lui mettre un cab avec un fort rendement et là, ça défonce tout.
Zurkrast


Bon je ne dis pas que tous les amplis à lampe Traynor sont de mauvaise facture , ni tous les YBA 200 bien sûr. Je ne peux pas établir de ratio de matériel défectueux, ça c'est sûr...et comme on dit si bien, on parle surtout du matériel qui ne fonctionne pas ou de celui qui est défectueux et non du matos qui marche...bien d'accord.

Après, en effet j'ai jeté un coup d'oeil dans la tête , les composants sont de très très haute qualité..sans problème je l'assure (hormis quelques pièces standard fabriquées en chine, du type les interrupteurs).

Maintenant, moi mon problème particulier sans affirmer qu'il s'agit là d'un problème général, c'est qu'un fusible a explosé et non grillé..celà m'inquiète beaucoup. Autre chose, j'ai testé la tête cet après midi avec mon batteur et guitariste en répète improvisée...
Bon, en effet on gagne beaucoup en puissance en live en tirant bien sur les lampes de puissance. De quoi satisfaire les exigences d'une petite scène et des répètes..
Mais, toutefois je trouve tout comme mon guitariste qu'il manque quand même beaucoup de patate cet ampli...je vais vous paraître ridicule, mais j'ai modifié un harley benton GA-15 (plutôt 20w maintenant) et je l'ai amené en répète....bah je suis super choqué quand même....20watts m'ont permis de tenir plus que correctment avec mon batteur et guitariste...en poussant le volume pas encore à fond de cale! alors que je jouais déjà à 7 sur ma traynor...donc je me dis, honnêtement soit mon ampli 200 watts a un problème, soit leur 200watts sonne plutôt léger ...


J'ai une question pour les possesseurs de cette tête: lorsque vous passez l'ampli en haute-tension donc lorsque vous enlevez le standby,est-ce que vous avez une coloration bleue dans vos lampes ou non??
chez moi rien ne se passe...j'y pense parce-que j'ai un ampeg V4-B d'époque qui lui affiche une coloration bleue lorsque rentre la haute tension..et les lampes de puissances réagissent en fonction de l'attaque donnée à la basse: plus on attaque , plus les lampes deviennent bleues (sur le canal utilisant la 6K11 pour le gain supplémentaire)..ça c'est dans mes souvenirs....puisque la tête d'ampli est restée chez moi à l'îlme de la réunion!


J'ai acheté cette tête à lampe parce-que je ne voulais pas faire venir la tête V4-B et que je ne pensais pas m'en servir vu la puissance de 100 watts "seulement"...(j'avais pas pu tester le V4-B sur un baffle convenable, et à peine réparé, je sus rentré à montpellier, j'ai donc pas idée de sa puissance).

Maintenant, je me demande si je ne ferais pas mieux de rapatrier la tête à lampe à montpellier. 100 watts à lampe, sur un V4-B ça doit bien envoyer non? parce-que franchement la traynor je la trouve limite limite en puissance (pourtant JJ/Tesla Appairée en puissance KT88)

100 watts sur le V4-B (tous les condos on été changés, les gros condensateurs sont maintenant des JJ TESLA surdimensionnés, et la plupart des autres condos d'époque ont été changés aussi, avec une nuance , j'y ai introduit des Orange Drops surdimensionnés là encore. Exemple , un condo prévu pour 100V en 200 V, mais de même valeur en microfarad.)

Je sais , je déplace le topic sur le V4-B, mais bon, selon vous un bon ampeg (un peu de sacrifice pour le dos) sur un 4x10, ou 2x12 pour des petites scènes et répètes çe devrait le faire non??

mieux que la traynor, en tout cas , sans l'avoir testé vraiment , il me semble que l'ampeg pulsait bien plus...Des possesseurs de cette V4-B (d'époque, qui était encore produite par Magnavox)




C'est regrettable parce-que la traynor me paraît quand même versatile.
yardbird
Ecoute, je me retrouve dans la situation dans laquelle je me trouvais avant ma grosse révision... Les tubes franchement palots, très peu de chaleur dégagée, un son franchement pas très puissant, etc.

Maintenant, c'est de l'eau et du vin mais bon, vu que je suis une bille en électronique, je ne pourrai pas t'en dire plus.
Popa Schultze
J'ai joué sur 200W Hiwat,200w Sound City,et la puissance était monstrueuse .Je pense que si la Traynor te parait en manquer,c'est quelle a un gros problème. A oui! Sur toute ces tètes,ma Fender 100w ,ma SVT VR aussi ,les lampes bleuissent toujours dés que la tète fonctionne!
Zurkrast
Ah merci pour ces réponses,...ça éclaircit un peu les choses...je crois que leur réglage des lampes de puissance est un peu étrange , trop froid pour laisser la puissance envoyer correctement(les lampes sont neuves et appairées)...parce-que jusque-là j'ai toujours vu les lampes bleuirent et réagirent aux impulsions de la babasse, ce qui n'est pas du tout mais alors pas du tout le cas sur cette version..
Ça explique pourquoi je vous demandais si vous étiez vraiment content de la puissance de cette tête qui , je trouve n'envoie pas grand chose , comparée je le dis encore aussi ridicule que celà puisse être, comparée à mon Harley benton GA-15 modifié , et surtout mon marlbass 121P qui déménage!

Je pense vraiment que je vais renvoyer la tête à music service de. J'ai envoyé un mail Jacques Voutay, j'attends la réponse.


Voulant à tout prix ce grain à lampe j'ai donc une nouvelle question!!
sur un 100 watts all tube, comme le ampeg V4-B qui réagit lui vraiment à la haute tension, il doit bien y avoir moyen finalement de faire trembler un peu les murs non? (changement de cabinet pour un simple 4X10 mais de bonne facture, ou un 2x12 ce qui me conviendrait mieux)?


Si vous pensez que ça vaut le coup, je vais le faire rapatrier de la réunion! yahoo.gif
parce-que sinon, ça serait un peu con, vu le poids du truc qui fait presque 40 kilos....je vais payer une fortune pour lui faire faire 10 000 km jusqu'à montpellier!
Zurkrast
sinon, je pense à une autre option!!! lol...

Je recherche donc un son versatile (et de ce côte là mon V4-B, bien que je n'ai pas joué dessus sera limité vu le caractère de la bête) et ayant quand même la coloration à lampe..

j'ai pensé à la tête EBS FAFNER... quelqu'un a une idée de ce que ça donne au niveau rendu, dynamique...bon je pense que c'est du très lourd quand même...J'ai cru comprendre qu'on pouvait obtenir des sons proches d'ampeg tout en ayant la possibilité de beaucoup de clarté..si c'est le cas je réfléchirai pas trop!


merci pour vos avis et critiques.



( ouais on a fait un grand bon en passant de la traynor au V4-B puis fafner...mais bon...vraiment pas convaincu par la traynor..et une fafner plus puissante, plus versatile pour 10 kilos de moins, il faut bien peser le pour et le contre [mauvaise blague!] goute.gif )




d'ailleurs si quelqu'un possède une de ces beautés et que ça l'intéresse un echange avec un markbass 121P!!! whistle.gif avec appoint de ma part si il le faut... je suis preneur!
xgonin
CITATION(Zurkrast @ 14/11/08 23:02) *
...
parce-que sinon, ça serait un peu con, vu le poids du truc qui fait presque 40 kilos....je vais payer une fortune pour lui faire faire 10 000 km jusqu'à montpellier!


pas si sûr que ça !!

il me semble qu'en frêt aérien, ça revient environ à 8.- € du kilos, et tu le récupère 1 semaine après.
sinon en frêt maritime, je crois que c'est 1.- € le kilo, mais 1 à 3 mois sans le voir.....

renseigne-toi, c'est pas forcément si cher.....
Zurkrast
Ouais enfin...352 euros filés en frêt....ça fait beaucoup quand même entre guillemets "jetés". à ce prix, je me demande s'il vaudrait pas mieux que je la fasse revendre chez moi, à la réunion pour financer une très très bonne tête ici... du coup j'aurais de la puissance à coup sûr et surement des sonorités plus versatiles que sur un Ampeg qui reste ma foi toujours typé!
c'est pour ça que j'évoquais ebs Fafner..maintenant faudrait que je teste vraiment cette tête-ci.


ahlala je suis complique compliqué je sais! lol


Jan
CITATION(Zurkrast @ 15/11/08 00:02) *
Harley benton GA-15 modifié


N'hésite pas a faire un post là dessus, c'est une bonne idée cadeau cet ampli angel.gif

Bon tu complique la situation lollarge.gif
Je pense que tu dois déja regler le souci du Traynor avant de penser au reste ( echange, avoir ou autre )

Encore la même question, les tubes sont montés sur silent bloc ? Je ne suis pas étonné plus que ca, que les amplis a tube même neuf ont plus de souci que les amplis transistors. Le fait de démonter les tubes avant envoi est une bonne idée, évidement pour un produit neuf, personne ne le fait.
Zurkrast
bah je voudrais bien garder la tête...mais j'ai quand même un doute sur la puissance totale et la fiabilité. Bref à tente quand même.

quand tu parles e silent-bloc tu veux dire un système anti-vibrations attaché aux lampes, avec des embases en caoutchouc par exemple?

Si c'est ça, ce système n'est présent que sur les lampes de préampli. les lampes de puissances sont maintenues par une structure métallique qui n'absorbe rien du tout en terme de vibrations.

D'origine cet ampli est pas sensé être monté en kit SOVTEK de A à Z?
Parce-que dès que je l'ai reçu le réflexe que j'ai eu c'était d'ouvrir la trappe et de vérifier :

1- si toutes les lampes étaient bien en place, bien fixées
2- Des traces d'usures (j'en ai trouvé d'ailleurs)
3- la marque des lampes.

Dans mon cas , il s'agit de 2 12AX7 Sovtek WA en V1 et V2, et une ELECTRO-HARMONIX en Déphasage. je suis pas sensé avoir une Sovtek là aussi?
Et les tubes de puissances , JJ/TESLA KT88 d'origine...pas sensé être des Sovteks là aussi?

Comment vous vérifier l'intégrité d'une lampe? histoire que je veux vois si mes lampes de puissance sont pas mortes..parce-que franchement du tout lampe, volume à 3 qui n'envoie rien de chez rien...c'est étrange, mon gratteux qui joue sur un Music Industrie MI 750, joue tout du long à 2 en répète et c'est bien trop fort..pour le même volume que lui (son amp= 100watts) moi je joue à 7 sur le master!

Je précise une chose, cette tête d'ampli je l'ai payée 750 euros : elle avait déjà été retournée à muic service par un autre acheteurL. Elle m'a toutefois était vendue avec toutes les garanties du neuf.


AH oui pour le harley BENTON GA-15...faudra que je pense un jour à faire un post! lol.. j'ai pas encore tout à fait fini les modifications d'ailleurs (qui sont très simples en fait...grosso -modo changement condos, transfo sortie, puces aop , hp, valeur des résistances de bias et preamp)











(avant de faire le post sur le GA-15 faudrait que je prenne des cours de gratte!! lol goute.gif )
Jan
AH

Mais ca change tout... C'est donc une B-stock.

Donc du stock ayant soit déja subbi des dommages ( panne de composants, avarie de transport ) et reparé, soit ayant un défaut esthétique. Thomann est aussi friant de ce genre de chose comme beaucoup de site qui vendent beaucoup. Ca permet de vendre a un prix moindre un appareil qu'il ne peuvent revendre neuf.

Donc dans ton cas par rapport a ce que tu dis, les tubes de sortie sont probablement neuf, avec le biais refais etc. Donc te prend pas la tête attend la réponse du shop, il l'ont peut être reparé, mais neuf ou remis en état aucun appareil n'est a l'abri d'un souci. Géneralement le mieux est d'avoir précisement ce qui a été fait sur du B-stock, mais t'embette pas, elle est sous garantie.

Moyen de penser au silent bloc des 12AX7, mais pas aux tubes de puissance.

Si tu as quelques tofs internes du GA15, ca peut m'interesser.
thom_bass
Il y a aussi une petite caractéristique sur les amplis à lampes:
J'ai l'impression que sur la Mesa 400+, la course des controles n'est pas totalement linéaire et en plus les potars d'égalisation peuvent modifier encore le volume de sortie.
Donc tu peux être à 2 sur le master, en fait tu n'as pas 8 crans de réserve de volume pour aller au max (10), mais peut être 2 ou 3.
Je trouve ça charmant mais un poil trompeur quand on est pas habitué.
Zurkrast
Oui ça change la donne en effet.

J'ai carrément l'impression qu'il s'agit de la version 1 du YBA 200! c'est étrange. À l'arrière de la tête le schéma indique 4x 6550 en puissance qu correspond encore au bias automatique. Pourtant juste à côté je peux lire YBA 200- 2....étrange étrange.

J"ai cru comprendre que même ceux qui ont fait réviser la tête ont encore un petit manque de puissance dans certaines situations...ça aussi c'est étrange je sais plus trop si ça vaut le coup de la faire réviser chez music service..

Avant je voudrais savoir une chose..je pose la question à ceux qui possèdent la tête , dans sa version 1, ou de transition (genre la mienne peut être avec le numero 2 inscrit à l'arrière mais qui indique encore des lampes 6550 en puissance blink.gif ) ou dans sa version 2 en KT88:

- Lorsque vous jouez avec et ampli, de quelle couleur sont les lampes de puissance? vous voyez juste un petit filet de rouge tout du long qui ne change JAMAIS d'intensité même à fort volume?
ou bien les lampes de puissances bleuissent-elles?? (ce qui me rassurerait et en même temps m'indiquerait un problème de ma section puissance!)


merci pour vos réponses...



JAN==> comme d'habitude faut que j'empreinte l'appareil photo à mon voisin lollarge.gif et que je refasse un peu de l'ordre dans le GA-15, j'essayerai de te mettre des photos ensuite. rolleyes.gif .
J'avais modifié une bonne partie des composants mais je crois que je vais m'inspirer des modfis de Mikka et son acolyte aussi qui sont vraimentr pas mal, et qui rectifient un certain nombre de défauts pour pas cher! un petit lien!!

http://www.transartistik.net/mikka/spip/ar...3?id_article=46



Thom_bass==> j'avais remarqué ou cru remarquer une course non linéaire du potentiomètre, genre passé 4 -5 le volume est plus sensible et augmente d'un coup plus "fort". Avant 3-4 on ça ne change pas grand chose. Après, je vais pas comparer la mesa 400 et cette tête...snif

TU ME LA PRÉTE DIS.........??p whistle.gif juste deux minutes et je te la rends! lol
Beau matos en tout cas! wub.gif
W. Perks
Ce que je ne comprends pas c'est cette crainte de manquer de puissance blink.gif Sérieusement, quatre KT88 ça envoie suffisamment pour TOUTES les conditions live il me semble. Après avoir joué sur Traynor YBA200 et sur Orange AD200 (toutes deux avec quatre 6550), je joue à présent sur une tête Bassman de… 50W (2 x 6L6GC) et je n'ai jamais eu besoin ni en concert (repris ou pas repris), ni en répète de dépasser 3 sur le potard de volume. Que le potentiomètre soit linéaire ou pas, je n'en sais rien mais ce que je sais c'est que ce petit bassman peut sonner très fort… et je ne vous parle pas de l'orange. Ça m'étonne cette histoire de Traynor anémiques.
Zurkrast
LOL!


Je t'invite chez autour d'un bon apero pour venir tester la tête!!! tu verras que la tête est hyper atrophiée , anémiée qu'elle n'envoie rien!!

lol

(en temps normal sans défaut, c'est surement une bombe!)

W. Perks
Non, non, je te crois, pas de soucis! Des tubes en bout de courses ou mal biasés peuvent en effet conduire à un manque de puissance. Ce qui me surprenait c'était le fait de mettre en doute qu'une Traynor YBA200 en bon état soit suffisamment puissante pour une utilisation live.
Zurkrast
j'ai jamais vraiment joué sur du lampe avant ça...donc ma premiere experience avec un ampli defectueux....fait que j'ai beaucoup de mal à évaluer comment peut sonner un 200 watts tout lampe pour basse..voilà tout. Si j'avais un point de comparaison je n'en douterai pas autant.

Je pense que c'est à peu normal vu que j'ai pas de point comparatif pour relativiser ma position.

Bien dommage celà dit cette histoire!
yardbird
En bon état, comme la mienne actuellement, tu as tout de même le temps de voir venir...

Maintenant, je fais sais l'erreur de ne pas trop pousser le gain... Il faut absolument lui rentrer dedans pour avoir le son.
Zurkrast
Ok je vois je vois...

Mais est-ce que tu arrives à avoir un son relativement clair à haut volume? (ce n'est pas pour ça qu'on achète un tout lampe c'est sûr!)
Je veux dire est-ce que tu peux avoir un son pas trop coloré de la saturation de la lampe à fort volume, ou est-ce que tu pousses le gain absolument pour un volume conséquent?

Autre chose , toi qui possède cette tête en bon état de marche, les lampes de puissances éclairent comment? Rouge ou plutôt bleu?
yardbird
Je pousse le gain à 6 et le master à 3 en répet' et bon, je joue avec un gratteux qui a un Carvin vintage et un batteur bien énérvé...

Dans ce cas là, un bon son bien crémeux et riche.

Après, les lampes sont bien rougeoyantes, énormément de chleur dégagée (Comme sur l'ampli de mon guitariste) et le reflet bleu, je reconnais ne pas avoir fait attention blush.gif .
Zurkrast
OK d'accord......j'ai vraiment un PUT******** de gros problème......mon gain à 6 je dois monter le master à 6-7 pour entendre une bonne vibration qui rend suffisament pour jouer en groupe (contre 2-3 sur mon markbass...)


Bon...j'ai pas de bol quoi...

Tu pourrais jeter un coup d'oeil pour le reflet bleu? ça m'intéresse vraiment de voir le réglage du bias.


je suppose que si tu joues chez toi...tranquilou, je suppose que t'as le volume genre à 0,5?



[bon quand même quoi qu'il arrive...je vais en décevoir beaucoup mais je préfère jouer la sécurité sur ce coup là...Si je renvoie la tête pour une réparation ça va prendre grosso-modo 4-5 semaines....si quand elle revient il y a encore un problème du type lampes de puissance abîmées par le transport ou le fusible qui saute encore je suis bloqué totalement....les 30 jours d'essai seront écoulés quoi qu'il arrive et je ne pourrais plus renvoyer la tête pour me faire rembourser...donc je pense que ce chois ci sera plus raisonné... Au mieux tout marche nickel et le son ne me plaît pas...meme topo , impossible de renvoyer la tête vu les 5 semaines qui font dépasser le délai de 30 jours de rétractation...
Elle aura pas duré longtemps mon experience traynor, mais bon tant pis...]
mickbass
Moi je dirais que la Traynor, il faut pas hésiter a la pousser au niveau egalisation pour que ça sonne ! (tous les réglages à midi , c'est pas mal).
Mais de toute maniere ,elle manquera toujours d'un peu de puissance pour du brutal death par exemple...sinon, dans un registre plus cool, elle est parfaite !
thom_bass
Peut être que tu devrais faire un check up complet des lampes et du bias.
Si tu l'as acheté chez Thomann, la garantie est de 3 ans.
Une fois réparée y a pas de raison qu'elle retombe en panne.
lapaju
En général si les lampes sont bleues quand elles sont chaudes c'est qu'il y a surement une fuite de gaz et qu'elles sont donc HS.

Il m'est quand même arrivé d'avoir des lampes avec des reflets bleus sur un ampli guitare et les lampes étaient bonnes.
Je n'avait que de légers reflets bleus et non pas des lampes toutes bleues.
garcimore

pareil, toujours oranges les lampes blush.gif
de toutes façons je n'aurais jamais accepté cette faute de goût biggrin.gif
semoule
je confirme pas de manque de puissance, je reviens de répé, j'en ai encore les oreilles qui sifflent (pas bon d'ailleurs ça...)
Bref, comme Yard à peu près, gain à 5/6, master à 3/4, pas de soucis pour être entendu, contre (avec) deux guitaristes sur combo Orange AD30 et un batteur pas mou du tout.
J'ai les lampes d'origines. Pas fait attention à la couleur, j'ai assez de mon manche à m'occuper wink.gif Enfin bon tant que ça sonne...
Mais j'ai aussi eu mon lot d'ennuis avec cette tête avant d'en profiter, elle est retournée chez musik-service, et j'ai aussi un fusible qui a explosé il y a un mois. Je l'ai changé, pour l'instant ça fonctionne...et bien !

Du coup j'ai quelques questions sur cette tête mais je vais poster ça dans un topic approprié.


Zurkrast
bizarre pour les lampes sur les vieux amplis j'ai toujours vu ça devenir bleu! lol toutes les lampes étaients pourries???


Bon, finalement, j'ai été trop refroidi par cette histoire.. appellé Jacquy Voutay, aucun prob, remboursement intégral...Il envoie UPS à ses frais chez moi, récupération de la tête et on en parle plus!! nickel sur ce coup là... biggrin.gif
Ceci est une version "bas débit" de notre forum. Pour voir la version complète avec plus d'informations, la mise en page et les images, veuillez cliquer ici.
Invision Power Board © 2001-2009 Invision Power Services, Inc.